Een stukje uit de Sp!ts van gisteren: Oude geloven herleven door nieuwe media

Helaas gaat het weer alleen over hekserij. Wat er precies mee bedoelt wordt ontgaat me ook. Deze zin vind ik wel weer veelzeggend

En alhoewel magie en hekserij ouder zijn dan de traditionele geloofsvormen, zijn het volgens cultureel socioloog Stef Aupers de nieuwe media die verantwoordelijk zijn voor de recente groeispurt.

Magie en hekserij zijn ouder dan traditinole geloofsvormen. Over welke geloofsvormen heeft hij het dan, want het stuk begint met de opmerking:

De echo in de traditionele kerk klinkt elke dag luider. Veel jonge mensen hebben tegenwoordig weinig met het traditionele geloof.

Het ergert me dat alleen het christelijke geloof als traditioneel wordt gezien en weer vergeten wordt dat er geloof en gebruiken waren voor het christendom in deze contreien kwam.

bron

da's de spits van vandaag
en er wordt inderdaad wel erg extreem vanuit het christendom gesproken.
missschien reactie op insturen?
de definitie van paganisme die erbij staat is ook volledig wicca, maar er vallen toch, zeker in het engels taalgebied, maar dingen onder die uitgebreider zijn dan het god/godin systeem van wicca wat hier als deel van de definitie gegeven wordt?

Paganisme is in het engels een overkoepelende term voor allerlei stromingen. Ook in Nederland wordt het net als heidendom gebruikt om allerlei stromingen mee aan te duiden, zoals asatru, wicca, hekserij, druidisme en sjamanisme.

Op het gevaar af kortzichtig te klinken... Dat stuk uit de Sp!ts ziet er een beetje uit als een geval van "klok horen luiden, maar klepel nog niet gevonden".

Aan het begin wordt een duidelijke quote van de Pagan Federation geplaatst, waarin een heldere definitie van het begrip staat zoals Alu die hierboven ook aangeeft. En dan wordt er ineens gesteld dat New Age een onderdeel van het paganisme is... Is dat niet gewoon een stroming op zichzelf? En inderdaad, die focus op hekserij/magie is wel erg groot.

Ik geloof graag dat er veel mensen met het paganisme in aanraking komen door het lezen van bepaalde fantasyboeken en het kijken van bepaalde fantsyfilms. Niet voor niks dat er onder paganisten nog aardig wat fantasyfans te vinden zijn.

De opleving van het heidendom/paganisme is al sinds de Romantiek (en zelfs daarvoor) aan de gang en is dus volgens mij op zich niks nieuws meer. Alleen nou ja, sinds het christendom hier steeds minder een stempel drukt op de samenleving, kan het paganisme nog meer opleven. Ik weet niet of dat per se aan de nieuwe media ligt. Het kan ook een kip-ei verhaal zijn... wat was er eerder, het heksenhandboek of het Magisch Forum?! (Niet dat ik altijd de nadruk leg op de heksenkant van de zaak hoor! )

Het is zo jammer dat door Wicca en hekserij de nadruk zo ligt op toverij en hekserij. Dat klinkt waarschijnlijk lekker sensationeel. Hierdoor dreigt een heidense stroming als asatru wat onder gesneeuwd te raken.

niet alleen ondergesneeuwd, gewoon een heel stuk minder serieus genomen worden als je daar(blij wicca magie gedoe) maar enigzins bij hoort....

Aangepast door Wilco op 14 sep 2006, 00:19am

Maar dat is ergens wel logisch, met info over wicca en hekserij wordt je bijna dood gegooid, maar echt goede en makkelijk leesbare boeken over de Noordse traditie zijn nauwelijks te vinden in de nederlandse taal. Maar je moet ook niet vergeten dat wicca door de laagdrempelige toegankelijkheid bijna tot een soort subcultuur is geworden. Ik denk niet dat we op een soort gelijke ontwikkeling in de Noordse traditie zitten te wachten.

Er is een goed boek over asatru ondertussen

Volgens mij is wicca helemaal niet laagdrempelig met z'n covens en inwijdingen. Dat de media en commercie er mee aan de haal zijn gegaan is iets anders. Het verkoopt. En als asatru ooit commercieel aantrekelijk wordt, dan boeit het niet of we daarop zitten te wachten of niet, dan gaat de commercie daarmee ook aan de haal. Dat hou je toch niet tegen.

Ik blijf het ook raar vinden als ik bij Intra tuin een schap vol boeddha's zie staan omdat het zo leuk is als decoratie in de tuin...

je hebt geen covens en inwijdingen nodig voor wicca dus dan is hooguit het stukje met de mensen die dat wel vinden niet zo laagdrempelig

En wat vinden wicca's van deze uitspraak

Ik denk dat heksen en wicca hier met elkaar verward worden....

zou kunnen, heb enkel een tijdje op een engelstalig forum gezeten en kan me niet herrineren daar verschillende termen voor tegen gekomen te zijn.
ik eigenlijk ook denk/dacht dat wicca en moderne hekserij bijna synoniem zijn en dus ook niet weet wat er te verwarren valt

de mensen van het canadees/amerikaans wicca forum dat wilco bedoeld vonden in elk geval dat ze best solitaire wiccans konden zijn zonder inwijding of covens...

Ik denk ook dat Wicca meer variatuie vertoond dan alleen coverns

Ik geloof dat alleen in Nederland onderscheid wordt gemaakt tussen wicca en heks. In het engels worden de termen door elkaar heen gebruikt.

als buitenstaander: voor mij is wicca en heks hetzelfde.... Mischien dat ze zelf het onderscheid maken maar naar buiten toe is dat niet duidelijk

Voor buitenstaanders is het onderscheid ook lastig, maar dat geldt voor elke heidense stroming geloof ik.

We hebben het hier niet over de termen wicca en heks, maar wicca en hekserij. Oftewel de benamingen voor de stromingen. Aanhangers van beide stromingen noemen zichzelf heks.

Als iemand zichzelf boeddhist of hindoeist noemt weet je ook niet welke stroming ze binnen de genoemde religies aanhangen.

nee maar de meeste weten wel dat hindoe en boedist iets anders is, terwijl voor mij wicca en hekserij wel hetzelfde is. noordse traditie of asatur is wel weer duidelijk wat anders. Al ligt voor mijn leken gevoel het onderscheid dan wel in de richting van boedist en hindoe...
Ik denk hierbij helemaal niet aan de mogelijheid dat er nog stromingen zouden kunnen zijn...

Zijn ze zo groot dan dat daar ruimt voor is?


Realiseer me net dat ik ik hekserij gevoelsmatig minder tot heidenen reken dan asatru...


(Deze opmerking zijn gebaseerd op mij leken gevoel, en niet op mijn daadwerkelijke kennis, want als ik nadenk weet ik meer )

Er zijn altijd stromingen en onderstromingen. Zet twee mensen bij elkaar en je hebt alweer een schisma

Dat weet je van christendom en in die zin is heidendom echt niet anders hoor. Zeker gezien het feit dat heidendom een overkoepelende term is. Van een christen of moslim weet je in ieder geval nog in welke god hij gelooft. Bij iemand die zich heiden/of pagan noemt weer je dat niet. Sterker die gelooft misschien wel helemaal niet in een god of goden

Wicca kan ik wel als religieuze stroming zien, maar hekserij is volgens mij toch wel iets anders dan een religieuze stroming. Ik denk dat je heks kan zijn in elke heidense religie.

Dat ben ik geheel met je eens. De woorden heks en hekserij zijn voor mij noch gebonden aan een bepaalde stroming noch voorbehouden aan een bepaalde stroming.

Ik ben heel lang door mensen heks genoemd en ik heb het een tijdje zelf ook gebruikt. Tot ik er achterkwam dat ik dan voor wicca aangezien werd. Toen ben ik er maar mee gestopt.

wat dus inhoud dat het toch behoorlijk aan 1 stroming gebonden zit....

Oorspronkelijk gepost door Dil Se op 20 sep, 11:34am:
nee maar de meeste weten wel dat hindoe en boedist iets anders is, terwijl voor mij wicca en hekserij wel hetzelfde is. noordse traditie of asatur is wel weer duidelijk wat anders. Al ligt voor mijn leken gevoel het onderscheid dan wel in de richting van boedist en hindoe...

Dat verschil zie ik eigenlijk niet , ik weet dat op sommige plekken geroepen wordt dat de germaanse en de noordse traditie anders zijn (waarbij asatru dacht ik gelijkgesteld wordt aan het noordse/scandinavische) maar volgens mij is het eigenlijk wel min of meer hetzelfde (maar misschien ben ik wel gek hoor )

Ik vind hindoes (hindoeîsten?) trouwens ook heidenen.

En het Boeddhisme is niet eens een godsdienst (geleerd van een monnik die bij ons op de basisschool een keertje les kwam geven)

Ik heb ook wel eens ergens gelezen dat hindoeisme geen godsdienst is maar een manier van leven. Officeel is Boeddhisme inderdaad geen religie.

Ik noem asatru ook liever een manier van leven dan een religie. Maar ik de praktijk kiezen we meestal voor korte woorden ipv hele zin om iets mee aan te duiden.

We zitten denk ik ook hier met het probleem van christelijk gedachtengoed dat eeuwenlang bepalend is geweest. Denkwijze als het enige ware geloof en ook dat iedereen geacht word te geloven. Iets anders bestond er gewoon niet.

Hindoeisme en asatru kennen goden. Het Boeddhisme heeft geen goden, Boeddha en de Bodhisatva's zijn geen goden maar verlichtte mensen, dus is het geen godsdienst en die andere twee wel.
Al zie je in de praktijk nogal eens hindoe goden op boeddhistische bouwwerken verschijnen.